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Off topic: 可爱宝宝
Inițiatorul discuției: Denyce Seow

pkchan  Identity Verified
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要把儿童权益寄望在已經有位坐的一群嗎? Mar 24, 2007

Tingting Huang wrote:

pkchan wrote:








儿童权益保护这是很多不发达国家都有的问题。是一个社会问题。并不是大家显示一点爱心,增强一下意识就能解决的。发达国家有健全的法律来保护人民的权益,这也是在人民丰衣足食后才慢慢想到的,发展起来的。国内的情况根19世纪末、20世纪初时的西方国家情况差不多。大家要耐心点。


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ysun  Identity Verified
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一点感想 Mar 24, 2007

pkchan wrote:








这位老者童颜黑发,仙骨道风,神色坦然,定能长寿!


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isahuang
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一点感想 Mar 24, 2007

pkchan wrote:

Tingting Huang wrote:

pkchan wrote:








儿童权益保护这是很多不发达国家都有的问题。是一个社会问题。并不是大家显示一点爱心,增强一下意识就能解决的。发达国家有健全的法律来保护人民的权益,这也是在人民丰衣足食后才慢慢想到的,发展起来的。国内的情况根19世纪末、20世纪初时的西方国家情况差不多。大家要耐心点。


理解大家忧国忧民的心情。我有近一年没回国了,但记得去年6月回国,也去过一个贫困村,回国的总体感受还是比较乐观的。公车上看到有人给老人、小孩让座,并不是大家都已经变得像这张照片上那么冷漠。我想从媒体看社会看到的应该是比较sensational的一面。就好像如果我只通过我们这儿的local channel去了解 Washington DC的话,这个城市很可怕。可以说我每天早上打开电视,在晨间新闻看到的是 two people were killed last night, 诸如此类的新闻。这里的公车也不太安全。坐公车有没有座不是很重要,重要的是谁坐在你周围。


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pkchan  Identity Verified
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重要的是谁可先坐,往往是有氣有力而不需要坐的先坐。 Mar 24, 2007

公车上有没有座位不是很重要,重要的是谁可先坐,往往是有氣有力而不需要坐的先坐。

新華網北京3月16日電 國務院總理溫家寶16日說,解決民生問題要首先著眼於困難群體,因為在中國城鄉,困難群體佔有相當大的比重。

“一個艦隊決定它速度快慢的不是那個航行最快的船隻,而是那個最慢的船隻。”溫家寶說,“如果我們改善了困難群體的生活狀況,也就改善了整個社會的生活狀況。”

溫家寶在十屆全國人大五次會議舉行的記者招待會上回答《人民日報》記者提問時,作上述表示。

溫家寶說,我們改革和建設的最終目的是滿足人們日益增長的物質和文化需求,這就需要解決民生問題。民生問題涉及人們的衣食住行,但當前最重要的是促進教育機會的均等,實施積極的就業政策,逐步縮小收入分配的差距,建立覆蓋城鄉的社會保障體系。

溫家寶說,解決民生問題,第一要有制度的保障。我們免除農業稅和農業特產稅是立了法的,我們實行免費的九年義務制教育是立了法的,我們將要開始的實行覆蓋城鄉的低保制度也要建立法制。

他說,我們正在擬定城鄉醫療衛生改革方案,最終也要建立制度,有了制度的話,就不會輕易改變,它不會因為政府的更替和領導人的變化而發生變化。

溫家寶指出,解決民生問題還要讓人民生活得快樂和幸福。這就要保障人民的民主權利,推進社會的公平與正義。


[修改时间: 2007-03-24 03:27]


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redred  Identity Verified
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让座 Mar 24, 2007

在公车上多次看见年轻人给父母这类长者让座,看着宽心。公车上遇到其他长者,我给他们让座等于他们的子女给本人父母让座一样,缔造良性循环的社会风气。

以前曾听闻一名女同胞嚷嚷说,在公交车上千万不要给超生的人让座,可见得肚里怀着一个,手上牵着一个或两个,被孩子声声叫着妈妈的人是不受普通人的欢迎。这就不止是让座的普通问题,而是说在人口庞大的国家,还多生出那几张嘴占用有限的社会资源。也难怪内地孕妇去香港生产,当地的人很有意见。


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xxxchance
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你说的有道理,要从制度上解决问题 Mar 24, 2007

但是也要有道德宣传和教育,在这个问题上,媒体可以起到很好的作用。很难想像我们可以生活在只有法律而不讲道德和人文关怀的世界里。

昨晚看“Runaway Jury”,让我联想到禁止随便买卖武器,废除死刑都是属于人类进步的必然,这点欧洲比美国做的好 还有你们的总统为什么拒绝签署京都协议?
Tingting Huang wrote:

儿童权益保护这是很多不发达国家都有的问题。是一个社会问题。并不是大家显示一点爱心,增强一下意识就能解决的。发达国家有健全的法律来保护人民的权益,这也是在人民丰衣足食后才慢慢想到的,发展起来的。国内的情况根19世纪末、20世纪初时的西方国家情况差不多。大家要耐心点。


[Edited at 2007-03-24 12:54]


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ysun  Identity Verified
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单纯靠时间是解决不了问题的 Mar 24, 2007

Tingting Huang wrote:

儿童权益保护这是很多不发达国家都有的问题。是一个社会问题。并不是大家显示一点爱心,增强一下意识就能解决的。发达国家有健全的法律来保护人民的权益,这也是在人民丰衣足食后才慢慢想到的,发展起来的。国内的情况根19世纪末、20世纪初时的西方国家情况差不多。大家要耐心点。


很多事情不是单纯靠时间就能解决的,关键在于是否正视问题、认真解决问题。儿童以自虐形式卖艺、老弱病残街头乞讨,公共汽车上不给老人、妇幼让座等现象,在1960年代的中国就几乎看不到了,更不要提吸毒、嫖娼卖淫以及其它犯罪现象了。为什么时间过去了几十年,国家富裕强大了,这些方面反而倒退了?

这些问题并非是媒体炒出来的,而是客观存在,且具有代表性。要解决问题,首先就要正视问题。否则再等上100年恐怕也没用!


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wherestip  Identity Verified
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social throwback ? Mar 24, 2007

Yueyin Sun wrote:

很多事情不是单纯靠时间就能解决的,关键在于是否正视问题、认真解决问题。儿童以自虐形式卖艺、老弱病残街头乞讨,公共汽车上不给老人、妇幼让座等现象,在1960年代的中国就几乎看不到了,更不要提吸毒、嫖娼卖淫以及其它犯罪现象了。为什么时间过去了几十年,国家富裕强大了,这些方面反而倒退了?

这些问题并非是媒体炒出来的,而是客观存在,且具有代表性。要解决问题,首先就要正视问题。否则再等上100年恐怕也没用!



是的, 还有普及小学教育在六十年代已经基本实现了(or at least we were told so)

肃清极左似乎把很多好的东西都肃清掉了


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pkchan  Identity Verified
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應該﹕衣食充、知榮辱 Mar 24, 2007

反而﹕溫飽達、禮樂崩








[修改时间: 2007-03-24 15:42]

[修改时间: 2007-03-24 15:43]

[修改时间: 2007-03-24 15:46]


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ysun  Identity Verified
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义务教育 Mar 24, 2007

wherestip wrote:

是的, 还有普及小学教育在六十年代已经基本实现了(or at least we were told so)


并非想粉饰资本主义美国,给社会主义祖国抹黑。美国也有不少乞丐。但走了美国许多大小城市、乡镇,在街上乞讨的儿童,尤其是残疾儿童,我绝对没有见过。少年儿童因家境困难而上不起学(小学直至高中毕业),也绝对没有听说过,更没听说过中小学生上学还要交什么高额“赞助费”。家庭收入较低的中小学生(包括非法偷渡移民的子女),甚至连在校的午餐费都不必化。

连一个小小的中国银行哈尔滨河松街支行主任,都能卷走十几亿元人民币外逃加拿大(更别提陈良宇了)。这种漏洞岂非太大了?这十几个亿能供多少小孩上学?



[Edited at 2007-03-24 19:19]


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xxxchance
din franceză în chineză
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那些钱如果不卷走,也不一定用到贫穷儿童的身上 Mar 24, 2007

这个贫富差距问题还得政府解决,当然民众最好有一致的认识,促使政府尽快落实他们的许诺。

Yueyin光批评不行,最好你简单介绍一下美国的儿童保护措施,也许能让人得到启发。

我们这里巴黎等大城市也有乞丐,主要是酗酒和无合法身份移民,没见过乞讨的儿童,这里无合法身份移民也可以免费上学,一般学校餐厅不免费,但收费很低,低收入的家庭还可以享受餐厅补助。如果邻居、学校等发现有虐待儿童现象,报告政府专门的部门会及时处理,并可能将儿童转移到专门的中心住宿或交给其他人家抚养。

当然这样做有时也会产生一些问题,受到批评,但是属于管理中出现的问题。毫无疑问这样的儿童保护制度和设施是很有必要的。


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Wenjer Leuschel  Identity Verified
Taiwan
Local time: 07:54
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開個玩笑 Mar 24, 2007

Tingting Huang wrote:
pkchan wrote:
Tingting Huang wrote:
pkchan wrote:






理解大家忧国忧民的心情。我有近一年没回国了,但记得去年6月回国,也去过一个贫困村,回国的总体感受还是比较乐观的。公车上看到有人给老人、小孩让座,并不是大家都已经变得像这张照片上那么冷漠。我想从媒体看社会看到的应该是比较sensational的一面。就好像如果我只通过我们这儿的local channel去了解 Washington DC的话,这个城市很可怕。可以说我每天早上打开电视,在晨间新闻看到的是 two people were killed last night, 诸如此类的新闻。这里的公车也不太安全。坐公车有没有座不是很重要,重要的是谁坐在你周围。


在德国,我要是远远看到身着黑衣、脚踏长统靴,臂上挂着某种卷标的人士,毫不犹豫,立即改道。如果是在公车、地铁里,当然是赶快下车,有没座位,一点都不重要。现在在台湾要是有人在车上让座给我,我会很怀疑自己是否还保有一点男性的魅力。:D


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ysun  Identity Verified
Statele Unite
Local time: 18:54
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关于美国的儿童保护 Mar 24, 2007

Chance:

关于美国的儿童保护措施,我只是有一些感性认识,但尚未从理论或法律角度去认真研究过。刚才从网上找了一篇文章,它是登在中国的“中国青少年维权中心”网站上的,介绍了一些美国有关法律。
http://www.chinachild.org/zhi/gwxx/gw011.asp

根据你介绍的法国的情况,看来与美国的情况大同小异。如果一个小孩不管他是什么来由、什么背景,都可以上学而且连一分钱都不必化,如果一个小孩在街上行乞,他的父母或监护人就会被抓,小孩就要交给别人去扶养,那么谁还会让小孩不去上学而去行乞?

华人家教都较严,有时还要打骂孩子。记得几年前,这里有位华人在公园里打了女儿一记耳光,马上就有人报警。警察来后,当场就将他用手铐铐走。据报道,他不但要坐牢,刑满后还要被驱逐回中国(他不是美国公民)。最终结果究竟如何,我未继续追踪。类似的事件还很多。

有人曾告诉过我,美国的观念认为未成年青少年是属于国家的,不是家长的私有财产。在中国虽然也说儿童是祖国的花朵,但实际上一般人还是认为儿童是家庭的私有财产。这恐怕就是两者基本出发点的最大区别。


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isahuang
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一点浅见 Mar 25, 2007

Yueyin Sun wrote:

Chance:

关于美国的儿童保护措施,我只是有一些感性认识,但尚未从理论或法律角度去认真研究过。刚才从网上找了一篇文章,它是登在中国的“中国青少年维权中心”网站上的,介绍了一些美国有关法律。
http://www.chinachild.org/zhi/gwxx/gw011.asp

根据你介绍的法国的情况,看来与美国的情况大同小异。如果一个小孩不管他是什么来由、什么背景,都可以上学而且连一分钱都不必化,如果一个小孩在街上行乞,他的父母或监护人就会被抓,小孩就要交给别人去扶养,那么谁还会让小孩不去上学而去行乞?

华人家教都较严,有时还要打骂孩子。记得几年前,这里有位华人在公园里打了女儿一记耳光,马上就有人报警。警察来后,当场就将他用手铐铐走。据报道,他不但要坐牢,刑满后还要被驱逐回中国(他不是美国公民)。最终结果究竟如何,我未继续追踪。类似的事件还很多。

有人曾告诉过我,美国的观念认为未成年青少年是属于国家的,不是家长的私有财产。在中国虽然也说儿童是祖国的花朵,但实际上一般人还是认为儿童是家庭的私有财产。这恐怕就是两者基本出发点的最大区别。


中国有很多社会问题,我个人的看法很简单,一个字“穷”。中国在过去20多年的发展是很快,但人口众多,到现在中国的人均国民生产总值还是很低。等哪天中国的人均国民生产总值达到发达国家的水平的时候,我想那时候我们应该不会再看到残疾儿童在街上乞讨的情况了吧。我们现在在这批评国内的各类现象,有多少人意识到,我们的点评是一种奢侈,我们丰衣足食,不需要担心孩子有没有鞋穿,有没有饭吃,我们坐在电脑前,讨论各类社会问题,这难道不是一种奢侈吗?国内很多人,尤其是被这几年经济发展所遗忘的人群,他们要为生计奔波,为子女创造一个尽量好的生活环境,要这些人去多为他人着想,现实吗?我想大家会说,为人民提供基本服务是国家的责任,可是如果一个国家很穷,它拿什么去满足人民的需要?中国近几年的外汇储备是富甲天下,可是中国不能像委内瑞拉总统那样把出口换来的外汇用来均贫富。中国需要的是发展,而不是说教,我们过去受的种种教育还少吗?记得我从小学起,五讲四美三热爱教育就始终不断,估计现在德育教育应该没什么大的变化。我的观点还是那样,在国家总体经济水平低的情况下,公民责任教育、法制教育都是说好听的,时不时地会有一些模范出现,但要整个社会有质的改变,得从经济开始。


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isahuang
Local time: 19:54
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关于美国 Mar 25, 2007

Yueyin Sun wrote:

Chance:

关于美国的儿童保护措施,我只是有一些感性认识,但尚未从理论或法律角度去认真研究过。刚才从网上找了一篇文章,它是登在中国的“中国青少年维权中心”网站上的,介绍了一些美国有关法律。
http://www.chinachild.org/zhi/gwxx/gw011.asp

根据你介绍的法国的情况,看来与美国的情况大同小异。如果一个小孩不管他是什么来由、什么背景,都可以上学而且连一分钱都不必化,如果一个小孩在街上行乞,他的父母或监护人就会被抓,小孩就要交给别人去扶养,那么谁还会让小孩不去上学而去行乞?

华人家教都较严,有时还要打骂孩子。记得几年前,这里有位华人在公园里打了女儿一记耳光,马上就有人报警。警察来后,当场就将他用手铐铐走。据报道,他不但要坐牢,刑满后还要被驱逐回中国(他不是美国公民)。最终结果究竟如何,我未继续追踪。类似的事件还很多。

有人曾告诉过我,美国的观念认为未成年青少年是属于国家的,不是家长的私有财产。在中国虽然也说儿童是祖国的花朵,但实际上一般人还是认为儿童是家庭的私有财产。这恐怕就是两者基本出发点的最大区别。


说实话,我对美国一点不感冒。我想大家可能也从我的一些帖看出来了。美国的大环境是不错,可是它也有很多的问题。美国保护青少年、保护老人以及其他群体的法律是很周详。可是我在这儿的感受是,美国健全的法律却不能保证一个人与人之间起码的尊敬。老年人在美国,我觉得处境是很凄惨的。美国人自己说,Americans don't respect the old。有人会说,中国人现在也一样,可是我的观察是,中国人的态度跟美国人比那是小巫见大巫。这应该说是一个文化差别。美国人的时间观念是sequential,而中国人是synchronous,所以中国人认为old age equals wisdom。美国人认为时间有起点、有终点,所以old age那就意味着终结。所以美国人以上了点年纪就想着要做botax。

在法国的时候,我没有这种感觉。不知是不是因为在法国待的时间不长的原因。


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